主持人：海外网的网友大家好！今年的全国两会举世瞩目，全面深化改革拉开序幕，那么在今年两会中，海外侨胞关注什么呢？今天海外网非常高兴请到了如新集团首席代表暨大中华区副总裁李潮东做客，欢迎您！
    李潮东：海外网的网友们大家好！
    主持人：3月5日，李克强首次以国务院总理身份向全国人大代表作了政府工作报告，在报告中，有很多让人非常温暖的词句，比如“政府工作的根本目的，是让全体人民过上好子”，“每一个身处困境者都能得到社会的关爱和温暖”，也有一些字句让人振奋，“像对贫困宣战一样，坚决向污染宣战”，对于今年的政府工作报告，您印象比较深刻的是哪些部分，能不能简单说一下您的感受？
    李潮东：总的印象，这次政府工作报告最大的特点，就是体现了中国政府对整个经济、社会、文化方面要进一步推进改革，深化改革和关爱国计民生的决心，而且最重要的特点，是新一代中国领导人特别关注民生问题，很多词，像你刚才讲的一样，非常振奋人心，李克强总理在报告中，他还有很多令人觉得振奋的词语，包括他要深化改革背水一战，包括他要向腐败宣战，包括他要提出治理雾霾，让老百姓生活更好，包括建立诚信企业和建立企业黑名单制度等等，对我们来讲是非常令人振奋的好的政府工作报告。
    主持人：看来李总对这份政府工作报告感觉非常身份。在今年政府工作报告中，不知道您有没有注意到，网络安全首次出现，这是一个非常重要的信号，今天人民日报海外版用一个整版做了有关网络安全的报道，转载率非常高，两会前，中央网络安全和信息化领导小组宣告成立，等于宣告了中国网络司令部的诞生，组成级别非常高，中共中央总书记习近平担任组长，李克强、刘云山任副组长。早在2010年，美国网络司令部已经诞生了，您是美籍华人，对于这块网络安全，您平常非常关注，能不能简单给我们分享一下，您对这部分是一种什么样的感受？
    李潮东：作为一家美国公司在中国分公司的管理人员，我们对互联网的问题的确非常关注，这不仅仅牵涉到公司商业发展的问题，像您刚才说的，互联网的发展已经在全球深入人心，深入到千家万户具体生活中间，而不仅仅是商业上发展模式问题，大家知道，互联网发展起源在美国，据有些资料说，最早的一次互联网联网信息，发生于美国洛杉矶分校的一个研究，当时据说有一位科技人员，在当时的一个比较简单的两台电脑之间，用46米的电缆，把一个信息从一个电脑发到另外一个电脑，实现了第一次互联网的连接以后就一发不可收拾，1990年代的时候，美国第一次把它提出进行商业用途，最近到现在已经20年了，20年整个互联网事业发生天翻地覆的变化，现在互联网的安全问题，不仅仅关系到普通的商业机密问题，很多事情好像是发生在商业领域，其实互联网的安全问题是真正关系到了国家和老百姓的生活，它已经深入到经济、政治、文化还有科技，商业和老百姓生活，所以中国政府在这个时候成立国家网络安全领导小组，由我们总书记习近平担任组长，充分证明了中国政府对网络安全的重视。大家知道，现在网络超级大国，目前还是美国，全球大概有12个根服务器，其中9个在美国，两个在欧盟，有一个在亚洲，还在日本。
   主持人：信息量很丰富。
   李潮东：从这个意义上来讲，网络安全问题在很大程度上发言权是美国，作为正在崛起的第三世界国家，中国政府在现在这个时候充分关注网络安全，整合中国的网络资源，开发自主的网络方面的技术和产品，是至关重要的，这不仅仅关系到现在中国的发展，也关系到未来10年、20年、30年甚至更远的发展，中国政府把网络安全提到任何一个高度都不为过。
    主持人：我们知道，在今年全国两会中，非常多的人大代表和政协委员，提出了很多很好的建议，涉及的方面非常广，从您个人讲，您关注哪些方面？您身边有很多华人朋友，他们关注哪些方面？
    李潮东：事实上我身边那些华人朋友，包括在境内的或者境外的对中国两会寄予很大期望，关注的题目非常多，包括深化改革，包括各个方面，老百姓等等，就我而言，因为我生活在北京，我特别关注天气的污染，雾霾。记得我在美国，我经常来往于美国和中国两地，每次到美国的时候，的确会感受到那里的空气比较清新，觉得蓝天、白云非常清新，然后到国内来了以后，如果碰到雾霾天气，的确感到很压抑，很多海外华人也关心这个问题，我经常给我那些美国的朋友介绍，说你们有机会一定要到中国看看，尤其到中国的北京看看，北京不但有五千年历史文化的沉淀，而且2008年奥运会以后，整个城市建设发生天翻地覆的变化，但是有些朋友在最近会问我，雾霾情况怎么样？我就感到很难以回答，但是我告诉他们一点，雾霾情况的发生不是中国特有的，其实在整个人类经济文化工业发展的过程中，几乎每一个发达国家都碰到过类似问题，关键的问题是政府和人民如何应对它，如何处理它，关于雾霾的处理问题，我有听到过很多很好的建议、想法等等。今天我想讲雾霾问题，就想突出一点。我们要治理雾霾，当然是为了清洁空气，为了创造一个比较好的生存环境，但是雾霾问题处理，本身对我们来说也是机遇，尤其对我们这样的发展中国家，发展速度特别快的国家而言，更是一个机遇。大家知道雾霾产生的原因很多，归结起来，主要是汽车尾气排放，小煤窑，小的火力发电厂，还有集中供热，生活中不恰当的污染气体排放等等，现在国家在提出治理雾霾的时候，要提升到另外一个层面考虑，治理雾霾的过程也是我们国家产业结构升级换代，能源结构升级换代的一个机会，如果我们把它作为这么一个机会来考虑，治理雾霾就不是一个负担，而是一个全面进一步提升和改善我们国家产业结构能源结构，而且从长远来讲，保障经济能更快发展的机会。举个例子讲，如果我们能治理汽车尾气排放，不仅限制车辆的数量，这很重要，车辆限制数量很重要，因为是综合问题，不仅仅是尾气排放问题，也是城市交通问题，但是如果我们能把汽车尾气排放的净化标准提高，如果能够把汽油的等级提高，其实能给我们整个环境提供更为清洁的能源。第二方面，我们有这么多的小煤窑，小型的火力发电厂，在支撑着经济发展，如果把小煤窑，小型的火力发电厂，用更为清洁的能源替代，就会给我们国家的发展和整个全球的污染治理带来很好的发展前景。记得在两年以前，我曾经在商务部的跨国公司会议上，我发言谈到第三次工业革命，其中一个主要议题就是如何进行能源革命，第三次工业革命的主题讲的是第三次工业革命，但是它的主轴、技术支持来源于互联网，所以我说互联网的影响是很大的，而且会深入到所有老百姓生活中间去，所以我的想法，也借助我们海外网的媒介和平台，向我们主管的政府部门呼吁，要把治霾不仅仅作为一个环境治理和污染治理的一个任务，当然这很重要，但是它更重要的是利用这个机会，能够进行一次，我刚才讲的，就是能源结构的调整和产业结构调整，把那些落后的产能淘汰掉，那些小型火力发电厂、小煤窑，那些污染企业，调整掉，然后取代像风能，太阳能，清洁能源取代它，然后这个是为我们子孙万代造福，也是为我们今后经济结构调整和经济发展打好基础的一个非常重要的方面。
    主持人：从长远来看，对中国其实真的是一个机遇。除了像雾霾、空气这块关注，还有呢，这些侨胞还关注什么别的问题呢？
    李潮东：关注问题很多。比如说他们关注现在中国政府关于深改革的决心，因为这是李克强总理，用了很少见的话，是公开在政府工作报告里面提的，就是背水一战。
    主持人：这个词您提了好几次了。
    李潮东：对，我对这个词非常深刻，李克强总理在他做副总理的时候，就提出来，改革才是我们最大的红利，这一点我深感认同，中国经济发展的基础，就是基于中国政府改革开放的基本国策，现在碰到瓶颈的时候，唯一的出路也还是改革，不改革没出路，所以我深深感受到，背水一战这个词的重要性。当然了，我觉得不管是海外侨胞或者国内同胞们，对政府改革开放的决心从来没有怀疑过，从我自己接触的那么多朋友们，他们对改革寄予很大希望，改革本身是系统工程，不仅要顶层设计，还要底线设计，这也体现了中国政府的智慧和决心，这一点我们很期望，这一届政府能够做出令人瞩目的成绩来，也希望能够。所以这方面，我们期望政府在改革开放方面，深化改革方面，能拿出具体方案，从当前全球的经济形势来看，中国仍然有相当大的发展空间，中国的城镇化的发展，中国的其他各个行业的发展，就目前中国的经济状况来看，有相当大的空间，美国人之所以把中国作为全球的主要竞争对手的主要原因，这基于几条东西：第一，基于什么呢？基于中国政府改革开放的决心，他知道中国政府进一步深化改革，深化改革的结果，就是进一步释放民间和经济方面发展的潜力。
    主持人：释放潜力。
    李潮东：因为这种行政审批制度改革，给很多民营企业和国内中小企业，解除了束缚，给他们更大空间，更自由发展自己。另外一方面，是因为中国有庞大的潜在的市场，这个市场不仅仅是一个消费市场，而且是一个劳动力市场，是科技人才的市场，今后的竞争，他可能会集中于几个方面，首先集中于什么竞争，是人才的竞争，改革开放30年，我们中国引进的不仅仅是技术，不仅仅是资金，还引进了大量人才，而且我们通过送出去再请回来的方式，在国际市场上，在全球化的平台上培养了各种人才，从科技，医学，生物，管理，法律等等，这个是我们巨大财富。另外美国人也清醒地认识到，我在第三次工业革命那篇发言中间，我专门讲到了一个问题，从整个人类经济发展，从工业革命开始到现在，有三个阶段。第一，工业革命以后的初期阶段，工业革命前后，以前的阶段，是工业革命以前的阶段，这个阶段的经济体，大家可以看到很明显的特点，它的特点是什么呢？就是它以区域性为主的经济发达体，就是哪一个区域，它的人口比较多，然后比较密集，然后它区域性市场化的程度高，就会比较发达，当时为什么有四大文明古国，为什么中国在工业革命以前，有领先地位，因为它本身的人口市场，消费市场，就具备了成为巨大经济体的能力，工业革命以后是第二个阶段，这第二个阶段，已经不再以本地市场的人口，作为经济的基础，工业革命带来的技术，蒸汽机，电力和航运等等，使得它已经打破了区域人口的限制，而它造成什么结果呢？结果就是只要你拥有了先进的技术，拥有了先进的生产力，就可以在全球各个地方发展他的经济，包括他的航运，航运其实是经济和科技的一个结合，这是为什么当初所有的航运强国，都在全球各个地方都有殖民地，为什么当初的英国成为日部落帝国，因为他的工业革命导致了这个结果。但是这第二阶段，很快过去了，随着互联网的到来，又和全球化经济的到来，现在又开始出现新的情况，什么情况呢？就是你的本地市场的人口，会在某种程度上，意义上，决定你这个市场发展的经济规模，为什么这么讲？要举个简单例子，大家看金砖四国，为什么经济发展这么快，除了政府的改革开放政策对头以外，很重要一条，他们都是人口大国，印度10亿人口，俄罗斯将近2亿，巴西有1亿多人口，中国更不要说了，13亿人口，所以像这种状况，本地市场的体量决定了经济规模是能够做到足够大的，全球化以后，科技、人才和资金都会自由流动，自由流动的结果，就导致市场的发育和发展，而市场的人口和市场的容量是很难流走的，所以我个人觉得，我们海外华人，为什么对中国这么有信心，越来越多的华人愿意回到国内来，这个很重要的一条就是对中国政府的政策有信心，对中国现在的日益改善的法制环境和市场环境有信心。
    主持人：对我们中国政府有信心，对中国的法制环境有信心。我们和您一起期待，中国背水一战的改革，老百姓得到最大的红利。
    李潮东：谢谢，祝愿我们国家日益昌盛、繁荣富强！
    主持人：这是我们海外华人的心声。感谢网友们的收看，再见！