人大代表：坚守北上广的部分人是虚荣心作祟

　　曹可凡 全国人大代表，上海广播电视台首席主持人

　　朱雪芹 人大代表，上海华日服装公司工会主席，销售主管

　　王名 十二届全国政协委员。清华大学教授

　　对于年轻人来说，逃离北上广or留在北上广，这是个问题。留下，需要面对的是更激烈的竞争、不甚舒适的生活环境；逃离，或许也会失去更多的机会和更大的舞台。年轻人到底应该怎么选择，新京报记者邀请三位代表和委员，谈谈他们的建议和看法。

　　年轻人应扎堆北上广，还是去三四线城市发展？

　　留守北上广舞台会更大 VS 北上广生活舒适度不够

　　曹可凡：我的曾祖父一代就是从无锡跑到上海，从一个卖桐油的小作坊，到跟着荣毅仁做面粉生意，慢慢把荣氏企业做大后独立出来，和荣氏兄弟共同创办福新面粉厂。这个品牌现在还在。

　　年轻人总希望在一个更高的平台上找到一个能发挥能力的机会。年轻人到北上广，我觉得是值得鼓励的。

　　朱雪芹：我觉得应该鼓励。1995年，我18岁一个人跑到上海，当时我最大的梦想是有一天我的早餐能吃上面包，喝上牛奶。当时从没敢想留在上海。现在我在上海结婚生子。我觉得上海是一个大舞台，年轻人应该来到这个大舞台。

　　王名：我支持年轻人离开北上广这样的超大城市。我认为，我们选择一个城市，选择的不仅仅是一种工作和挣钱方式，很重要的是选择生活方式，是对生命的使用方式。我现在在北京就觉得很累，大量的时间消耗在坐地铁上和路上，留下属于自己的悠闲时间非常有限，所以就近原则非常重要。另外就是要考虑舒适度。

　　一些年轻人逃离北上广，主要原因是什么？

　　生活成本高 现实落差大 VS 就业压力大 生活环境差

　　曹可凡：一是，文化差异。一些人融入大城市的生活圈有困难。二是生活成本提高。三是，梦想和现实的偏离。在北上广，竞争更激烈。一些人宁为鸡头，不为凤尾，到了三四线城市，会有更大的比较优势。

　　朱雪芹：一是孩子的教育问题。户口限制，孩子大了，读书是个麻烦。二是现在很多是独生子女。父母年纪大了，在老家没人照顾。

　　王名：一是就业竞争，今年将有720多万高校毕业生，还有相当一部分非应届生，实际数量接近1000万，主要集中在北上广，就业压力大。第二是生活环境差，包括工作条件、生活条件，很多人每天有大量时间花在路上，真正属于自己的独立时间非常少，不少年轻人觉得在北京的生活质量并不高。第三是实际收入问题，北京的收入相对其他城市高，但生活成本也高，尤其是房价，对年轻人压力太大。

　　坚守北上广的部分人是“虚荣心”作祟？

　　逃离大城市回去没面子 VS 留在北上广没啥优越感

　　曹可凡：我觉得有。我有次在纽约，地铁站有两个摆摊的中年妇女，上海人。我跟他们聊了半小时，他们说在那儿生活挺苦。我说为什么不回去呢？她们说，大家都知道你在美国，回去大家说你混不下去回来，没面子。

　　推论到上海，可能村里人觉得老王家孩子在上海，混不下去回来了。爹妈没面子，他也没面子。

　　朱雪芹：我不觉得。在北上广也没什么优越感。当年父母就强烈反对我嫁在上海。但是不管在哪里工作、生活，快乐就好。

　　王名：这个观点可能更多来自父母和亲朋好友，但现在应该好多了。以前能到北京读书，家里觉得很荣耀，希望毕业后最好能留京，现在我的学生们留在北京的愿望已经相当弱了。我认为年轻人可以考虑离父母生活近一点。

　　坚守北上广有何价值？

　　机会将更多 平台会更大 VS 更公平公正 办事较方便

　　曹可凡：北上广经济发达，就业机会更多，这对年轻人最有价值。其次是更公平。最后是文化相对也是最发达的。

　　我想对年轻人说的是，只要有梦想人生就会有意义；只要坚持世界才会看到你。

　　朱雪芹：机会多，岗位多，更包容，更公平公正，办事也方便。在农村办点事，要跑很多政府部门，很麻烦。北上广政府部门的服务意识也好一些。

　　总书记说，年轻人要敢于有梦，勤于追梦。我希望你们做好选择，勇于追梦。

　　王名：虽然有人离开，但每年仍有大量的年轻人留下。原因是作为一个特大城市，北京也好上海也好广州也好，它能提供更多的机会。

　　对于年轻人来说，首先，职业选择很重要，选择一种职业或者一种挣钱方式，也在选择一个城市、选择一种生活方式。我希望年轻人在选择职业的同时要考虑到社会问题、文化问题、家庭问题等因素，我不太主张毕业后离家很远或者离父母很远。

　　年轻人扎堆北上广带来了哪些问题？

　　易滋生诸多社会问题 VS 大城市压力已达到上限

　　曹可凡：大城市无限扩张、人口过多，确实能带来大城市病。

　　北上广如果人口超过3000万，会滋生出很多的社会问题。像墨西哥城、里约热内卢、圣保罗，这些巨型城市，治安交通都很糟糕，变成一个不宜居的城市。城市的活力就会受到制约。

　　王名：我以前也做过这方面的调查，北京、上海、广州这些超大城市极度膨胀的不光是经济还有人口的问题，带来的整个城市公共设施的压力，交通的压力，环境的压力其实已经达到它的上限了。

　　以北京为例，我之前做过一个周边地区的调查，在调查中，我了解到，北京周边地区很多是因为城市化，整村整村地迁移过去的，治安方面，这些地方基本上是没法管控的，积累的问题非常多。

　　对留守年轻人，北上广应该鼓励吗？

　　鼓励年轻人有个体选择 VS 应改善环境留住年轻人

　　曹可凡：我觉得应该给年轻人梦想，鼓励他们追梦，允许他们失败。如果你连这个机会都剥夺了，是不公平的。总体上应尊重他们个体选择，用市场自动调节即可。中国本来已有户籍制度等起到了约束或限制作用。

　　朱雪芹：我觉得应该鼓励。分工不同，我觉得从事每一份工作的人就像这个城市机器上的一个零件，都在为城市运转做贡献。只要有一点贡献，就应该鼓励他们留下来。

　　王名：我认为政府应该改善城市环境，让年轻人留下来。比如从一个中心变成多个中心，像“京津冀一体化”，未来北京经济中心能不能偏移到天津，政治中心能不能往河北偏移，北京能不能再分解成两个中心，这样城市的承载力就更强。

　　本版采写/新京报记者 林其玲 杨万国 实习生 徐新媛

(责编：姚丽娜)