法國駐華大使：18大后中國既要經濟改革也要政治改革

採訪現場

原標題：法國大使接受新華網訪談全文實錄

1.難忘遞交國書的那一刻

主持人：首先問您一個個人的問題，您擔任法國大使以來，最讓您難以忘懷的事情是什麼？ 

白林：首先非常感謝新華網的邀請。給我最深刻的記憶就是我遞交國書的那一天，因為這是在我到中國之后三個星期，法國總統要訪問中國的前一天發生的，我聽說是胡錦濤主席自己決定要讓我在我們總統訪問之前遞交國書的，這是在人民大會堂，在非常隆重的環境下發生的。 

主持人：當大部分歐洲國家正在忙於和中國建交四十周年的紀念活動時，我們知道，中法雙方已經在籌備建交五十周年的紀念活動了。作為和中國最早建交的發達國家，您認為這份歷史遺產對兩國關系至今是否仍在發揮作用？

白林：可以說戴高樂將軍決定50年前和中國建交奠基了法中的關系，這是一個富有遠見的決定。戴高樂將軍說，之所以和中國建交，這是理所當然的，他認為這是一個必要的事情。所以這些年來我們發展了非常緊密的聯系。法中兩國有非常多的共同點，也不斷為我們的法中關系發展作出貢獻。2014年我們將慶祝建交50周年，50周年的活動將包括政治方面的活動，也會有文化、科學和經濟方面的活動。

2.貿易再平衡是希望進一步擴大中法兩國的經貿往來

主持人：奧朗德中國在競選期間有一些和中國有關的言論，尤其是涉及到貿易、人民幣匯率等問題時，好象把法國經濟不好的帳算在了中國身上，在歐債危機的陰影下，歐洲的保護主義是不是上升了？

白林：我不認為法國或者是歐洲的貿易保護主義有任何上升的趨勢。我們當前面臨的局面是一個危機，這難免會讓民眾產生一些擔憂的情緒。同時，中國的出口也不斷在增長，特別是對歐盟和對法國的出口，所以會有一些擔憂情緒。但是我們一向支持貿易發展，特別是中法貿易往來的發展，我們希望中國消費者在將來購買更多的法國產品，在中國人生活水平不斷增長的情況下，中國人會更多願意消費法國產品。

主持人：我們知道法比尤斯外長訪華時一再強調中法之間貿易需要“再平衡”，最近兩年來，中國對法國和歐洲的出口下降很快而進口增加很多，請問這是不是所謂的“再平衡”？“再平衡”的標准是什麼？

白林：就像我前面所說的，目前法中貿易有很可觀的赤字，但是我們希望提高雙向的貿易往來實現平衡，也就是說我們不希望降低中國對法國的出口，反而希望我們加大法國對中國的出口。有人會對法國有一種形象，會認為法國是浪漫的國家，是奢侈品、香水和葡萄酒的國家，但其實法國也是高新技術國家。比如說我們今年是法中核能源合作的第30周年，在天津，法國和中國一起建設了空客的組裝廠，法國企業在環境和可持續發展領域是世界龍頭企業。所以我們提到“再平衡”的時候，我們所想要說的概念就是這樣來提升我們法中之間的貿易關系。還有另外一種方法就是更進一步的開放市場准入，特別是中國的公共設施招標。

3.中國還是法國政府對外政策裡的重點國家

主持人：近日我們看到媒體說法國本土登記的失業率接近300萬，而中國的企業也希望走出去，加大在法國的投資，我們想知道，就像中國企業在走出去時，在美國像華為受到了一些阻力，比如說像國家安全這些阻力。請問如果中國企業加大在法國投資的話，會不會出現這些問題呢？

白林：目前已經有150個中國企業落戶了法國，他們在法國雇佣7000多名法國員工。我們認為這些數字還是不夠的。這150個中國企業當中有各種各樣的領域，有畜牧業用的飼料，有電信，華為和中興在法國也有業務。有航空領域，最近海航入股了一個法國航空公司（注：海航集團成功收購法國藍鷹航空48％股權）。在化工領域，藍星集團在法國有2000多個員工。我們特別歡迎中國的企業來法國投資，特別是可以創造就業機會的投資。法國對投資領域的限制非常少，隻有國防領域不給外來的投資商開放的。

還有一個投資項目非常積極，最近有來自法國的代表團到中國，向中國的投資者介紹了大巴黎改造計劃，這是一個在巴黎和周圍地區規模龐大的城市規劃項目，涉及交通、科研等各種領域的。    

主持人：奧朗德入主愛麗舍宮已經半年時間了，但是他在對華政策上還沒有明確表態，除了要處理內部的一些問題以外，這是不是說明中國在法國的對外政策中重要性在下降呢？

白林：中國還是法國政府在對外政策裡面的重點。法國總統在9月份的時候出席駐外使節年會時發表講話時也重申了這一點。法國總統和胡錦濤主席共同出席墨西哥20國集團會議時，與中國主席進行了會晤。9月29日的時候，法國總統服外事顧問也訪問了中國，與戴秉國委員進行了會晤。法比尤斯外長訪華時重申了法國政府對加強法中關系的重視，當然，現在中國要召開十八大，因此對華的法國政府訪問現在不是最佳的時機。

4.法德關系不是排他性的，是在尋找共識的過程中建設歐洲聯盟。

主持人：我們看到現在中國與歐盟貿易往來中，中德貿易額已佔到中國與歐盟貿易額總量的三分之一，前不久德國總理默克爾訪華不僅帶來了德國的訂單，還希望中國對歐債危機中的國家，如意大利和西班牙施以援手，歐盟對華交往中，面對德國實力和地位的上升，法國有何考慮？

白林：歐盟建設的一個重要基礎是發展友誼。今天發展友誼也需要不斷的增強，但是發展友誼作為歐盟建設的基礎不意味著法國和德國一直有同樣的出發點。反而，我們的出發點一般都是不一樣的，但是我們在尋找共識的過程中可以建設歐洲聯盟。我們歐盟建設的歷史是一直本著這樣的過程不斷前進的，法國同其他歐盟國家也展開關系，所以法德關系不是排他性的。今年我們要慶祝法德關系50周年，這是慶祝當時戴高樂將軍和阿登納總理之間這一重要的決定，我們決定和駐北京的德國大使一起共同舉行慶祝活動。

主持人：我們看很多法國國內媒體對中國的報道當中負面新聞比較多，尤其是圍繞在人權問題和西藏問題上，這些分歧時隱時現。請問在具體案例當中，究竟是文化分歧的因素比較多還是政治因素比較多？

白林：我們在法國有一個非常根深蒂固的基本原則就是言論自由和媒體自由。我們不能說在法國的媒體關於中國的報道都是負面的，比如最近中國作家莫言獲得諾貝爾獎，法國的報道都是非常積極的。法國的民眾非常關注和中國相關的一些問題，比如說人權或者是西藏問題。但是總的來說，法國的記者特別是那些有機會來到中國親眼看中國情況的記者，不會寫特別負面的報道。

5.文化外交也是屬於法國對外影響重要政策的一部分

主持人：我們知道法國是世界上的文化大國，而且中國和法國在文化方面也有非常深入的交流，但是今天大家所關注的重點或者討論的東西是貿易的數字，請問文化交流在今天還有什麼意義呢？

白林：法中文化關系非常緊密，我們發展文化關系也是屬於法國對外影響重要政策的一部分。中國也很關注文化外交，和英美國家所說的軟實力政策。法中關系在文化方面的交往歷史非常悠久，可以追溯到啟蒙時代。這些年，我們每年在中國舉辦中法文化活動，在中國25個城市組織電影、音樂表演等文化活動，我們也很高興的在法國迎接了，比如盧浮宮的故宮展覽或者來自中國參加法國南部城市阿維尼翁的法國文化節劇團。我也可以借2014年法中建交50周年的機會舉行更多的文化領域活動。    

主持人：最近很多駐華使館，外國政要在中國開了微博，直接與中國網友參與互動。我們也看到法國使館在前段時間傳的沸沸揚揚的《非你莫屬》留法學生郭杰的事件中，也很快的站出來揭示了法國的學制，引起了很大關注。請問法國使館的官方微博日常都發布哪些內容？您覺得官方微博日常應該起到什麼作用。

白林：我認為微博是一個非常現代化的新媒體，據說中國現在已經有3億個微博用戶。通過微博我們可以直接向中國的民眾非常快捷的進行溝通。法國使館微博是在我到任的第二天時，我出席中國三八婦女節活動的時候開微博的。我們在這個微博上面會寫關於法國，在法國生活，法國經濟，法國旅游方面的新聞，在旅游方面，去年已經有110萬個中國人作為游客訪問了法國，我們希望將來會有更多的中國朋友來法國旅游。

關於你提到的節目，我們也在微博上面發表了一些內容，解釋法國的學歷、法國的文憑是由國家提供認証的，符合非常嚴格的標准。目前有3萬多個中國學生在法國求學，他們學習企業管理或者是工程師、科學方面的專業，他們在法國獲得的學習文憑以后在世界任何一個國家都是公認的。我們在中國也有一些非常有意思的法中學校項目，這些是工程師的學院，整個課程是由法語授課的，包括天津的航空航天法中工程師學院，珠海的法中工程師學院，以及北京航空航天大學的工程師學院。   

6.十八大對中國來說很重要，對整個世界來說也很重要

主持人：法國媒體是否關注中國的十八大？

白林：法國媒體高度關注中國的十八大，可以說是歷史上第一次有那麼多的關注，我們對十八大充滿了期待，我們特別希望新一批高層領導會像現在的高層領導一樣重視和法國的關系。 

主持人：請問法國民眾和大使女士您怎麼看待中國的十八大呢？

白林：十八大對中國來說很重要，對整個世界來說也很重要，因為中國在國際舞台上的地位和發揮的作用越來越重要，隨著中國在國際舞台地位的上升，中國在國際舞台上的責任也變得越來越大。所以我們希望十八大以后，中國可以繼續改革開放，繼續在經濟方面進行改革，在政治方面也進行改革。 

主持人：非常感謝白林大使接受新華網的專訪。