“開鑿京津運河”建議者回應：網友質疑可以理解

　　9日，北京市社科院和社會科學文獻出版社聯合發布2013-2014北京藍皮書，其中建議開鑿160公裡的“京津陸海運河”，引發網友熱議，一些網友認為該建議“看上去很美”。10日，該建議提出者北京市社會科學院管理研究所所長施昌奎表示，該建議確實有些內容是粗線條，網友的質疑可以理解。

　　網友：看上去很美

　　2013-2014北京藍皮書包括六部報告，在《北京公共服務發展報告》中“促進北京人口資源環境協調發展的公共服務對策研究”這一文章提出，開鑿“京津陸海運河”引入海水，通過海水淡化為北京及其周邊地區提供水資源，解決北京水資源不足的困境，同時可改善北京和天津的大氣環境。

　　“京津陸海運河”設想從北京通州宋庄至天津濱海新區蔡家堡，全長約160公裡，運河平均寬度1公裡。

　　該建議經報道后引發熱議，一些網友認為該建議“看上去很美”，但不太現實，“不治理污染源頭，挖條運河就能改善環境降低污染？”

　　主編：技術不是問題

　　“促進北京人口資源環境協調發展的公共服務對策研究”這一文章的作者是北京市社會科學院管理研究所所長施昌奎，他同時也是《北京公共服務發展報告》的主編。

　　10日，施昌奎接受新京報記者採訪時表示，能理解大家的質疑和擔憂，並對大家的質疑作出回應。

　　海水滲入會引起土地鹽鹼化，施昌奎說，這確實是該建議存在的問題之一。但這是兩害取其輕的結果，因為北京地下水超採所形成的地質災害要遠遠高於地下水被污染的程度。與其加大地質災害風險，不如引入海水，這樣危害小一點，而鹽鹼化的危害可以通過技術處理。

　　開鑿運河是否會降低PM2.5？施昌奎說，開鑿運河並不是直接降低PM2.5，而是對環境的改善有正面意義。運河通過對微氣候的影響，通過空氣濕度的增加可以降低城市工業噴涂和揚塵帶來的污染。

　　施昌奎還認為，開鑿“京津陸海運河”技術其實不是問題，利益是最大的障礙。

　　■ 觀點

　　“改善環境還是要靠治理”

　　專家稱開鑿運河對改善大氣沒有太直接關系

　　環保部城市環境管理專家組成員彭應登認為，開鑿“京津陸海運河”對改善PM2.5沒有太直接關系。

　　彭應登說，該建議缺乏對環境影響的評估。海水滲入地下引發的土地鹽鹼化問題會十分嚴重。

　　針對“改善大氣”一說，彭應登認為沒有對症下藥，北京目前的污染主要原因有三個，即北京的污染物排放量大、特殊城市結構和特殊地理環境，運河對這三部分都沒有觸及，而且引入的海水對揚塵沒有根本性影響。

　　彭應登說，北京市社科院作為北京的智囊機構，建議被政府採納的可能性很大，相關研究需要經過嚴格論証和評估，否則會對社會產生誤導。

　　北京大學環境科學與工程學院教授謝紹東認為，這個建議聽上去“沒什麼邏輯”。目前北京的空氣質量相比去年有明顯好轉，北京從去年至今採取的清潔行動計劃等應該發揮了作用，“改善環境根本還是要靠治理。”

　　■ 對話

　　“開鑿運河建議兩年前就曾提出”

　　施昌奎說前期論証約半年，將關注政府和公眾對該建議態度

　　“開鑿京津陸海運河”的建議引發熱議，其中質疑聲居多。為何提出該建議？提出之前做過哪些論証？新京報記者昨日對話了該建議的提出者施昌奎。

　　新京報：為什麼會提出這個建議？

　　施昌奎：我兩年前就曾提出這個觀點，當時考慮，北京要想躋身國際前列，沒有出海口和充足的水資源肯定不行。出海口既是國際貿易中大宗商品集散的重要通道，也是國際文化交流的重要交匯點。“京津陸海運河”的開鑿可以把北京變為“准沿海城市”。當時提出來沒有太多人關注，現在契合了京津冀一體化和大氣污染的背景，所以引發了熱議。

　　新京報：前期做過哪些論証？

　　施昌奎：前期論証約半年，主要是就技術上的問題咨詢工程專家。在咨詢的過程中，很多專家有顧慮。兩年前提出這個建議就打算上報院裡，當時院裡說暫時放一放，因為考慮到海水如何引入以及引入后引發的水污染等問題很難解決。這次發布藍皮書我又提出了這個觀點，但只是引用的部分內容，不是所有詳細論証的內容。確實有些內容是粗線條，比如該地區涉及的搬遷人口等，因為是做社會科學的，不能從工程角度來論証。不過經估算，鑿這樣一條運河大約需搬遷20余萬人員，運河兩邊的區域可以消納這些人員。

　　新京報：如何看待網友的質疑？

　　施昌奎：有人說我腦殘，我覺得大家的質疑可以理解，大家擔心水污染、安全、技術、資金、人員搬遷等問題，這些憂慮都是情有可原的，任何一個工程都是有利於一部分人，而另一部分人的利益受到損失。大家說我不務正業，我覺得“外來的和尚好念經”，圈內人久而久之就有了限制，很難有創新性，圈外人會提出一些超前的、目前不能實現的想法，隨著技術的進步，未來或許可以解決。

　　新京報：會把建議提交到有關部門嗎？

　　施昌奎：我不會主動去交流，學者提供的是智庫型的建議，當年南水北調也是經過多年的論証。接下來會關注政府和公眾對這個建議的態度，關注這個事情向什麼方向發展，我作為一個寫字提建議的人，提建議是我的職責，我也希望建議落到實處。

　　“京津陸海運河”預計走向

　　“京津陸海運河”總體設想：

　　西起北京通州宋庄，東至天津濱海新區蔡家堡。全長約160公裡，運河平均寬度1公裡，通航船隻吃水深度達到30米，可以通航30萬噸級輪船。

　　“京津陸海運河”主要功能：

　　1、通過運河引入海水，通過海水淡化為北京及其周邊地區提供水資源，解決北京水資源不足的困境﹔

　　2、通過運河引入海水，改善北京和天津的大氣環境，為打造宜居城市創造條件﹔

　　3、通過運河航運，打開北京的直接出海口，發展北京及周邊地區的航運事業﹔

　　4、通過運河引入海水，大力發展海洋經濟。

　　（以上內容據北京藍皮書）（記者鄧琦）

(責編：龐晟)