秦光榮:雲南滇池的水不止劣五類 都劣到二十三了【2】

昆明素有“春城”、“花城”之譽，博得外界南國水鄉的印象。事實上，昆明恰巧處於金沙江、紅河、珠江三大水系的分水嶺上。三江徑自奔流，幾無一條能潤澤滇池流域。昆明腹地雖有“五百裡滇池”，但是由於污染嚴重，早在十年前滇池水就已被叫停飲用。

書記：昆明是個嚴重缺水的城市，現在我們已經進行了三大補水工程，一個掌鳩河補水，，解決了一個什麼問題呢，昆明人不喝滇池的水。第二個呢就是清水海工程，這個補水工程呢，去年通水了，解決昆明新城區（用水）的問題。第三個補水工程，牛欄江補水工程就是我剛才說的，現在對昆明的生態用水，滇池治理它要起到至關重要的作用。

記者：什麼時候會好？

書記：今年10月份，國慶節以前通水，

從掌鳩河補水、清水海工程，到牛欄江工程，昆明走在找水的路上，始終難以歇腳。和緊張供水形勢成為強烈對比的是，昆明城市人口正在逐步增加。作為雲南省唯一的特大型城市，近10年來，昆明市常住人口以每年六萬多的數字增長。連旱面前，用水矛盾愈加尖銳。

嘉賓：昆明這個城市不斷地發展，不斷地擴大，我們原先預計掌鳩河通水以后，昆明城市的供水那是2015年要出現供水困難，所以我們才搞清水海補水工程，現在又搞牛欄江補水工程，這樣子來保証昆明城市的供水問題。牛欄江的水先可以保証生態用水，將來還可以保証城市的用水，因為它的水都是可飲用的水。

記者：那當時提到了說清水海的工程能夠維持大概450萬人的供水，不過2011年我們的人口普查，現在昆明已經長住人口已經有640萬人了，到底昆明要擴大到什麼樣的地步是它的規劃？您剛才提到的缺水問題，也有人覺得是因為人口過度增加，它實在是不堪負荷，您怎麼看？

嘉賓：這個昆明城市的發展是要做一些控制的，不能無限地擴大，當然我們的規劃將來可能做一些修編，但是昆明的城市病你說得對的，我給昆明，有一次調研的時候，也給昆明提出來，要解決昆明的城市病，我說一個是路要通，把交通問題先解決。第二句話，水要清，把水的問題給解決好，滇池的水把它解決好。第三句話是，城要靚，第四句話，人要富，所以你說的城市病，我們在這四個方面也在努力。

“四圍香稻，萬頃晴沙，九夏芙蓉，三春楊柳”，曾經有人用來這樣的詩句來形容滇池的景色之美。但如今，五百裡滇池剩下的，是被污染的湖水。從上世紀60年代的圍湖造田，到后來的城市擴張，滇池河道接納了絕大部分昆明城區的生活污水，以及西、南郊區的工業廢水。年年污染年年治，迄今為止，滇池治污已達二十多年，投入的資金更高達數百億元人民幣，但至今仍難還給昆明居民一池清水。

記者：有老百姓是這樣子形容滇池的，五零年代淘米洗菜，六零年代摸蝦做菜，七零年代游泳痛快，八零年代水質變壞，九零年代風光不再。您是1999年到雲南來的，當時看到的滇池是什麼模樣？

嘉賓：當時的滇池已經被污染了，當時我也聽說過這麼幾句話，我說老百姓的反映可能是一個真實的反映，大概就是八十年代到九十年代，滇池污染的程度越來越嚴重。

書記：現在整個滇池的治理還是有一些進展，一個是截污，把所有的污水截下來。第二個是調水，從金沙江的一條支流，叫牛欄江，今年國慶節以前可以（開始）調六億方水進來，將來的滇池治理還是非常有希望的。

記者：它這六億方水進來以后會有什麼樣的效果？

書記：因為滇池的水現在還是一潭死水，它沒有活水進來，所以將來這個牛欄江的水進來以后呢，使滇池成為一池活水。

記者：來自雲南的昆明市的網友，每年在治理滇池花了幾十億，為什麼見效不大，有沒有貓膩？

書記：滇池，十一五以來，我們花了170個億，這170個億呢，滇池還是有很大的變化的，特別是我剛才說的，這個滇池的這個截污，這個截污很多工程是看不見的，都是埋在地下的管網。另外你說，牛欄江調水，80個億的投資。

記者：都是在這個170億裡面。

書記：當時80億的投資它是分四年的，所以為什麼見效不大，它需要一個十一五，十二五，甚至十三五的努力才能夠看到一些大的成效。

記者：您剛剛提到了用了170億，當然現在還在繼續治滇池，我們還是劣五類的水，我在滇池邊上走了一下，雖然沒有綠藻了，但是它顏色還是比較深，它還是劣五類的水，滇池的整治要到什麼時候能夠還一個水清的滇池給昆明的民眾？

嘉賓：我們說的是到2020年重現滇池高原明珠的光彩，就說使昆明的水能夠進入到一個四類水，這個劣五類啊，它劣多少呢，過去有的同志算賬，劣到二十三了。

記者：你說滇池的水？

嘉賓：所以說是不是我們從二十三往裡面趕，趕到劣五類，還是劣五類，是吧，所以劣五類裡面再往前，變成四類水，這是我們大概到2020年的一個目標。

三、橋頭堡

嘉賓：馬哈蒂爾先生提出的泛亞鐵路的東線，

記者：找到一個真正發展的一個抓手

“火車沒有汽車快，不通國內通國外”，這雲南十八怪的其中一怪，說的就是滇越鐵路。滇越鐵路，起於昆明，途經蒙自、河口，止於越南海防，於百年之前由法國人修建。由於火車盤山而行、路途險峻，時速僅三、四十公裡左右，因而現在跑得還沒有汽車快。正是這條百年米軌，為雲南打開了通商的道路，也見証了中國西南對外開放的歷史。然而眼下，隨著雲南“建設面向西南開放的重要橋頭堡”成為國家戰略，滇越鐵路的輪軌和枕木，即將成為遠去的軌跡﹔一條現代化的電氣化鐵路--泛亞鐵路東段正在建設﹔第三亞歐大陸橋也進入了雲南的構想之中。

書記：這個方向進來的就是中越鐵路，中越高速公路，這個是過去馬哈蒂爾先生提出的泛亞鐵路的東線，泛亞鐵路東中西線三條鐵路，我們現在開工了兩條鐵路，現在中線准備開工。西線和東線已經開工建設了。

雲南地處西南邊疆，與越南和緬甸山水相連，與東南亞和南亞多國相距不遠。但是雲南作為一個內陸省份，高山峽谷相間、江河湖泊縱橫，交通基礎設施的滯后曾經在很大程度上制約了雲南的發展。如今，雲南提出“面向西南的國際大通道”的構想，試圖從群山通向海洋。

記者：現在很多人覺得橋頭堡這個概念是一個很好的戰略，但是怎麼樣做細了，找到一個真的發展的抓手，這是大家比較關心的，而我們以前橋頭堡為什麼會變成我們西南的一個窗口，是因為我們本身這個地區、區位的一個優勢，那我們要怎麼樣借由這樣的優勢跟這樣的戰略之下，能夠盡快地把我們的交通建設、我們的產業、我們的經濟能夠進一步的發展上去？

嘉賓：這個橋頭堡建設，實際它最核心的是兩大任務，對內要實現大發展，對外要構筑大通道。你比如說大通道建設問題，大通道建設我們是八通。第一個，通路。第二是通電。我們現在給越南送電，老撾、緬甸周邊的一些城市也用我們的電，我們還跟泰國簽訂了送電合同。第三個是通訊。這個又是說昆明現在作為我們國家的第四大信息樞紐出口局，就是說在國外打電話、發傳真，不一定要全部通過北京、上海、廣州這三個地方進來的，將來昆明是一個出口。另外一個就是通商，就是加強經貿的合作和往來。再一個通油，再一個通氣，也是中緬油氣管道建設。另外還一個呢，通金融。通金融這一塊兒，我們國家已經批准我們，昆明作為一個區域性的國際金融服務中心，另外，通關便利化，就是加強國門的建設，使通關的手續簡化。路通的話的一些服務措施跟不上去還不行，所以這八通工作，我們都在進行全面的推進。