秦光荣:云南滇池的水不止劣五类 都劣到二十三了【2】

昆明素有“春城”、“花城”之誉，博得外界南国水乡的印象。事实上，昆明恰巧处于金沙江、红河、珠江三大水系的分水岭上。三江径自奔流，几无一条能润泽滇池流域。昆明腹地虽有“五百里滇池”，但是由于污染严重，早在十年前滇池水就已被叫停饮用。

书记：昆明是个严重缺水的城市，现在我们已经进行了三大补水工程，一个掌鸠河补水，，解决了一个什么问题呢，昆明人不喝滇池的水。第二个呢就是清水海工程，这个补水工程呢，去年通水了，解决昆明新城区（用水）的问题。第三个补水工程，牛栏江补水工程就是我刚才说的，现在对昆明的生态用水，滇池治理它要起到至关重要的作用。

记者：什么时候会好？

书记：今年10月份，国庆节以前通水，

从掌鸠河补水、清水海工程，到牛栏江工程，昆明走在找水的路上，始终难以歇脚。和紧张供水形势成为强烈对比的是，昆明城市人口正在逐步增加。作为云南省唯一的特大型城市，近10年来，昆明市常住人口以每年六万多的数字增长。连旱面前，用水矛盾愈加尖锐。

嘉宾：昆明这个城市不断地发展，不断地扩大，我们原先预计掌鸠河通水以后，昆明城市的供水那是2015年要出现供水困难，所以我们才搞清水海补水工程，现在又搞牛栏江补水工程，这样子来保证昆明城市的供水问题。牛栏江的水先可以保证生态用水，将来还可以保证城市的用水，因为它的水都是可饮用的水。

记者：那当时提到了说清水海的工程能够维持大概450万人的供水，不过2011年我们的人口普查，现在昆明已经长住人口已经有640万人了，到底昆明要扩大到什么样的地步是它的规划？您刚才提到的缺水问题，也有人觉得是因为人口过度增加，它实在是不堪负荷，您怎么看？

嘉宾：这个昆明城市的发展是要做一些控制的，不能无限地扩大，当然我们的规划将来可能做一些修编，但是昆明的城市病你说得对的，我给昆明，有一次调研的时候，也给昆明提出来，要解决昆明的城市病，我说一个是路要通，把交通问题先解决。第二句话，水要清，把水的问题给解决好，滇池的水把它解决好。第三句话是，城要靚，第四句话，人要富，所以你说的城市病，我们在这四个方面也在努力。

“四围香稻，万顷晴沙，九夏芙蓉，三春杨柳”，曾经有人用来这样的诗句来形容滇池的景色之美。但如今，五百里滇池剩下的，是被污染的湖水。从上世纪60年代的围湖造田，到后来的城市扩张，滇池河道接纳了绝大部分昆明城区的生活污水，以及西、南郊区的工业废水。年年污染年年治，迄今为止，滇池治污已达二十多年，投入的资金更高达数百亿元人民币，但至今仍难还给昆明居民一池清水。

记者：有老百姓是这样子形容滇池的，五零年代淘米洗菜，六零年代摸虾做菜，七零年代游泳痛快，八零年代水质变坏，九零年代风光不再。您是1999年到云南来的，当时看到的滇池是什么模样？

嘉宾：当时的滇池已经被污染了，当时我也听说过这么几句话，我说老百姓的反映可能是一个真实的反映，大概就是八十年代到九十年代，滇池污染的程度越来越严重。

书记：现在整个滇池的治理还是有一些进展，一个是截污，把所有的污水截下来。第二个是调水，从金沙江的一条支流，叫牛栏江，今年国庆节以前可以（开始）调六亿方水进来，将来的滇池治理还是非常有希望的。

记者：它这六亿方水进来以后会有什么样的效果？

书记：因为滇池的水现在还是一潭死水，它没有活水进来，所以将来这个牛栏江的水进来以后呢，使滇池成为一池活水。

记者：来自云南的昆明市的网友，每年在治理滇池花了几十亿，为什么见效不大，有没有猫腻？

书记：滇池，十一五以来，我们花了170个亿，这170个亿呢，滇池还是有很大的变化的，特别是我刚才说的，这个滇池的这个截污，这个截污很多工程是看不见的，都是埋在地下的管网。另外你说，牛栏江调水，80个亿的投资。

记者：都是在这个170亿里面。

书记：当时80亿的投资它是分四年的，所以为什么见效不大，它需要一个十一五，十二五，甚至十三五的努力才能够看到一些大的成效。

记者：您刚刚提到了用了170亿，当然现在还在继续治滇池，我们还是劣五类的水，我在滇池边上走了一下，虽然没有绿藻了，但是它颜色还是比较深，它还是劣五类的水，滇池的整治要到什么时候能够还一个水清的滇池给昆明的民众？

嘉宾：我们说的是到2020年重现滇池高原明珠的光彩，就说使昆明的水能够进入到一个四类水，这个劣五类啊，它劣多少呢，过去有的同志算账，劣到二十三了。

记者：你说滇池的水？

嘉宾：所以说是不是我们从二十三往里面赶，赶到劣五类，还是劣五类，是吧，所以劣五类里面再往前，变成四类水，这是我们大概到2020年的一个目标。

三、桥头堡

嘉宾：马哈蒂尔先生提出的泛亚铁路的东线，

记者：找到一个真正发展的一个抓手

“火车没有汽车快，不通国内通国外”，这云南十八怪的其中一怪，说的就是滇越铁路。滇越铁路，起于昆明，途经蒙自、河口，止于越南海防，于百年之前由法国人修建。由于火车盘山而行、路途险峻，时速仅三、四十公里左右，因而现在跑得还没有汽车快。正是这条百年米轨，为云南打开了通商的道路，也见证了中国西南对外开放的历史。然而眼下，随着云南“建设面向西南开放的重要桥头堡”成为国家战略，滇越铁路的轮轨和枕木，即将成为远去的轨迹；一条现代化的电气化铁路--泛亚铁路东段正在建设；第三亚欧大陆桥也进入了云南的构想之中。

书记：这个方向进来的就是中越铁路，中越高速公路，这个是过去马哈蒂尔先生提出的泛亚铁路的东线，泛亚铁路东中西线三条铁路，我们现在开工了两条铁路，现在中线准备开工。西线和东线已经开工建设了。

云南地处西南边疆，与越南和缅甸山水相连，与东南亚和南亚多国相距不远。但是云南作为一个内陆省份，高山峡谷相间、江河湖泊纵横，交通基础设施的滞后曾经在很大程度上制约了云南的发展。如今，云南提出“面向西南的国际大通道”的构想，试图从群山通向海洋。

记者：现在很多人觉得桥头堡这个概念是一个很好的战略，但是怎么样做细了，找到一个真的发展的抓手，这是大家比较关心的，而我们以前桥头堡为什么会变成我们西南的一个窗口，是因为我们本身这个地区、区位的一个优势，那我们要怎么样借由这样的优势跟这样的战略之下，能够尽快地把我们的交通建设、我们的产业、我们的经济能够进一步的发展上去？

嘉宾：这个桥头堡建设，实际它最核心的是两大任务，对内要实现大发展，对外要构筑大通道。你比如说大通道建设问题，大通道建设我们是八通。第一个，通路。第二是通电。我们现在给越南送电，老挝、缅甸周边的一些城市也用我们的电，我们还跟泰国签订了送电合同。第三个是通讯。这个又是说昆明现在作为我们国家的第四大信息枢纽出口局，就是说在国外打电话、发传真，不一定要全部通过北京、上海、广州这三个地方进来的，将来昆明是一个出口。另外一个就是通商，就是加强经贸的合作和往来。再一个通油，再一个通气，也是中缅油气管道建设。另外还一个呢，通金融。通金融这一块儿，我们国家已经批准我们，昆明作为一个区域性的国际金融服务中心，另外，通关便利化，就是加强国门的建设，使通关的手续简化。路通的话的一些服务措施跟不上去还不行，所以这八通工作，我们都在进行全面的推进。