制度反腐专家呼吁设政改特区先行反腐治本【2】

　　11月8日，北京，武警、特警、民警及协警在天安门广场及周边加强巡逻执勤，确保十八届三中全会顺利召开。据悉，十八届三中全会将于11月9日至12日在北京召开。

　 谈思路

　　治标为治本赢时间

　　京华时报：十八大后中央的反腐思路在您看来路径是怎样的?

　　李永忠：王岐山以前被称为救火队长。他就任中纪委书记后，有一个“急则治标缓则治本”的观点，集中体现于“当前要以治标为主,为治本赢得时间。”

　　他的用意很清楚，即从治标入手，形成反腐败的高压态势，治标只是一个权宜之计。关键是后半句“为治本赢得时间”。这揭示了治本才是目的和方向。一切战术上的治标，都是为战略上的治本来赢得时间。

　　京华时报：如果赢得不了时间会怎样?

　　李永忠：上世纪80年代末，我研究并预测过，如果政治体制改革不能与经济体制改革同步推进，我国腐败发展会先后表现为3个层面，首先是权钱交易，其次进入权色交易，这个色不单指美色，泛指所有的非物质化贿赂。如果政治体制改革还不能与经济体制改革相配套，在我国的腐败层面上，就必然会从权钱交易发展到权色交易，最后变身为权权交易。必须趁腐败还没有发展到权权交易的时候，把这个势头给遏制住，来赢得时间。

　　如果赢得不了时间，那么所有的治标努力都会前功尽弃。如果前功尽弃，腐败越演越烈，就会如胡锦涛任总书记作最后报告所断言的那样“腐败问题解决不好,就会对党造成致命伤害，甚至亡党亡国”。

　　谈阻力

　　反腐最大阻力来自体制

　　京华时报：有说法认为现在已经进入了制度反腐的时期?

　　李永忠：我在上世纪80年代曾研究并分析过，我党从建立到现在，经历了不同的反腐载体，打天下时是以战争为载体的反腐，新中国成立后是以运动作为反腐的载体。运动反腐曾让我们成为当时全世界最清廉的国家之一。但是运动反腐会有两个后遗症，严重干扰经济建设的正常秩序、容易形成党内关系的人人自危。

　　第三个阶段的反腐，由于“苏联模式”(邓小平语)的权力结构未改，制度反腐无法推进，只能是权力反腐。在权力反腐的框架下，我们一直囿于同体监督的状态。后来只是在巡视组和派驻机构方面有一点异体监督的意思。但整个纪检体制并没有改革，习总书记关于“把权力关进制度的笼子里”的重要论断，就预示着十八大后或将进入制度反腐阶段。

　　京华时报：制度反腐和权力反腐根本区别在哪儿?

　　李永忠：权力反腐就是主要依靠最高领导者的权力，来反下面掌权者的腐败。这种权力反腐，既会因便捷好使，能较好地应付一些腐败的当务之急，也会因为领导者的改变而改变，因为领导人注意力的转移而转移，出现忽高忽低、忽上忽下、忽左忽右、忽宽忽严的波动。

　　京华时报：您认为当前反腐最大困难和阻力是什么?

　　李永忠：反腐最大的困难，就来自于我们没有找到合适的反腐载体。反腐的最大阻力并不是既得利益者的阻挠等，那都是表面现象，它实际是体制性的、权力结构性的一种深藏于体制、外露于言行的阻力。深入开展反腐斗争必然要求改革权力结构。 

(责编：邢若宸)