韩正：上海自贸区是总书记和总理直接推动的【2】

　　在未来的三年中，这28平方公里将成为中国未来改革的重要风向标。上海自贸区的这场改革试验究竟有什么样的立意和构想？会有哪些制度性突破？其成果将如何惠及上海、推至全国？

　　而且，自贸区究竟经历了什么样的高层决策过程？

　　在一个半小时的采访中，韩正回答了我的所有问题。谈起自贸区本身，他说得最多的是“创新”与“可复制”；而谈及筹划和决策过程时，他坦承“开始没想到搞这么大”，后来得到最高层肯定和直接推动，是因为“和国家的战略需求对接了??”

　　这里刊登的是采访实录。

　　负面清单：颠覆性的改革

　　记者：自贸区的基本构想和立意是什么？

　　韩正：这次自贸区设立是很大的突破。根本没有优惠政策，整个设计就是坚持自主创新、体制创新，以市场为导向，真正让市场在资源配置中发挥作用，建立起更完善的市场机制。

　　改革的核心是要转变政府职能，不能成为口号。当前最重要是改革行政审批制度。现在审批制度不合理因素太多，很多审批都与市场格格不入，与国际通行规则格格不入，直接影响我们提升国际竞争力。

　　自贸区的体制创新，就是既要推进市场经济体制的构建，又要与国际通行规则相衔接，在此过程中还要充分考虑到符合中国特点，不是照搬。自贸区要做的事情，正是体制和机制的创新，而且要在制度上可复制。我们的任务，是复制出能在全国推广的创新做法。

　　记者：那有什么具体举措呢？

　　韩正：要实现投资贸易的便利化呀。第一个就是投资领域改革，核心是打破现在的审批制度。要创造进一步的开放和便利，外资在准入前就实行开放，这是有颠覆性的制度设计。要探索，通过政府公布负面资清单，告诉社会，告诉企业，什么是不能干的。除了这个以外，要干什么、怎么干，是企业自己决定，不是政府审批。政府只说什么不能干。这就有所谓负面列表。

　　和过去比，政府的管理方式是颠覆性的。过去是企业不知道什么能干什么不能干，反正时刻在变化。然后就提交报告，审批，还要来个经济效益评估。政府为什么要管这个呢？一个民营企业到国外投资，赚到了钱，还要报告。所以很多报告是没有必要的，要搞准入前国民待遇，搞负面清单。新中国成立以后，自贸区有了第一张负面清单。

　　记者：但现在公布的清单与发改委投资目录的内容差不多呀。

　　韩正：这至少是审批过程不一样了，另外，这是“2013年版”，管理从负面清单开始取得了共识。以后会有（20）14年版、（20）15年版、（20）16年版。全国人大通过，给了我们三年时间，我们会每年进步，再不断完善。

　　记者：在这个过程中，清单上的内容就会减少吧？

　　韩正：（笑）可以（20）14年办，（20）15年办，（20）16年办，循序渐进，这样也容易统一思想。如果把（20）16年办的事，现在就拿出来，看似合理，实际走不通。现在好不容易走到这一步。还真的是靠总书记、总理，靠中央和国务院推进，靠各部门支持。

　　这是颠覆性的改革大动作，这样一来就不要审批了。企业拿工商执照，注册，过去是分类的，现在只有一个。过去分几大类，样子也不一样。现在只有一张，而且真正做到先照后证，在自贸区先行。按过去的办法，大概最快的企业执照在材料齐全后，也得一个月才能办成——这其实是很难，得什么都齐，百里挑一。现在我们是几天绝对能拿到，全部办好、发好，先照后证，不需要有了证明再去拿执照。有了执照以后，至于你以后产品怎么样，是以后的事。这是第一个，投资领域是放开的。

　　记者：自贸区将来会如何对待国有垄断企业的投资？

　　韩正：一句话，准入前国民待遇。这个制度是全透明的。政府不会实行两种制度，完全是平等的。完全是公开的、法治的，不能有模糊交易。

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