四万亿决策内幕首曝光：财政部长当时称兜里没钱了【4】

　　当然，应对危机采取的措施，只是在特殊情况下采取的特殊办法，而不是常规措施。在当时经济大幅度下滑的情况下，用通俗的话说，这些措施是强心针，否则经济就有可能崩溃。

　　当然，这些措施也会产生一些负面影响，比如现在大家评论的固定资产投资一年增长30%多，造成地方债务问题，产能过剩问题。再比如说我们搞技术改造力度还不够，创新能力不强。还比如说淘汰落后、节能减排力度不够。

　　在那种情况下，淘汰落后工作非常难，怎么能让市场机制去起作用？首先是企业能够保住，能够活下来。

　　我记得当时在工业企业中有一句口号，叫做“在金融危机中不裁员、不减薪”。这个口号对不对？我觉得对，在当时的情况下继续保持稳定，必须是全国人民团结一致，抱团取暖，这是对的。但回过头来仔细琢磨这两句话，它不符合市场规律。在那种极端困难的时候，肯定要有企业破产，有企业退出，肯定要下岗分流，肯定要减少收入，奖金也不能再发那么多了。在极度困难的时候不减薪，不减人，什么时候减薪减人？所以，实事求是讲，改革在那种情况下可能要放缓一点。

　　当时最迫切的任务是要稳定增长，不要使经济下滑，以致负增长。真如此，问题就严重了。工业如果负增长，GDP肯定就负了，那个影响就大了。所以，现在回过头来，要客观、科学的总结中央应对危机的一系列决策。

　　刚才说的情况是2008全球经济危机前三年的情况。后两年遇到的问题和那个时候遇到的问题又有不同，它比较平缓平滑。

　　首先，宏观调控所希望看到的经济速度不能再那么高，那么高的速度，环境支撑不了，能源支撑不了，资源支撑不了，进口依存度越来越高。其次，经济发展也不能再过度依赖于国际市场，国际市场一萧条，进出口大幅度下滑，我们就要被迫把“转方式、调结构”放在主线。经济运行到那时，既有大势的问题，也有积累的问题，还有眼前矛盾交织的问题，防止经济过快下滑。所以，中央在宏观调控上采取了一些办法。

　　这些办法各有评说，有不同意见，但总的来看还是起效果的。

　　我觉得，现在提出的一些措施都是应对危机以后，总结经验教训得出来的，是得当的。比如，我们要把发展建立在以扩大内需为主的基点上，不能过分依赖于国际市场。扩大内需是两个方面，一个是消费，一个是投资，更主要依靠消费拉动。这就提到分配制度的改革，提到产品的品种、质量，让人民放心，提到社会保障，让人民解除后顾之忧。我们还提出投资拉动的规模不能过大，年增长30%多不行，现在降到20%。更主要是调整投资结构，更多靠内涵式发展，靠技术改造拉动，淘汰落后，防止避免化解产能过剩的问题。提出创新驱动企业是主体，这一路径解决了我们的核心技术、关键技术、发展战略新兴产业。提出加快改革开放，更大的勇气和智慧推动改革开放，在改革上要有总体设计，顶层设计，要有路径图，要有时间表。而且重点指出了财政、税收、价格、金融和其他方面的改革，都提到议事日程上来。