电话采访：

　　南京市民：

　　装这个的目的就是为老百姓服务的，你坏了你不修，不等于没装吗？还浪费国家的钱财。

　　解说：

　　事实上在2009年三中路改造时，南京市政府提出要打造智能化公交系统，希望借鉴其他城市设置电子站牌，但南京公交公司经费有限，无力承担站牌安装费用，于是就将这项工程承接给了他人。

　　电话采访：

　　南京市公交集团工作人员：

　　“三中路”当时因为我们南京公交就是资金有限，一家数码公司等于它做的，钱可能少了一点，在技术上面就无法保证。

　　评论员：

　　其实在南京市市长季建业被中央下决心拿下了之后，很多问题都暴露出来了，不仅仅是雨污分流的工程，还有他一路去拿学历一直干到博士，但是涉及到论文去抄袭等等这样的事情，这是好事，说明他的确身上的事不少。但是另一方面，也会感觉这有点事后诸葛亮，而且墙倒众人推等等问题全显现出来了。不是说这样的事不好，而是说事前我们怎么进行更好的监督，不让这样的事发生或者是尽可能减少损失。

　　接下来要连线的是国家行政学院的教授汪玉凯，汪教授你好。

　　国家行政学院教授 汪玉凯：

　　您好主持人。

　　评论员：

　　其实从季建业的这件事情，不管雨污分流或者说论文，我们怎么样去不是事后去追讨，而是事先能够预防甚至是监督，减少相关的损失？

　　汪玉凯：

　　这可能是我目前整个在政府管理过程中遇到比较突出的问题，特别我们一些地方的主要领导人，他的行为、他的作为对一个地方的发展影响是非常大的，如果说我们没有事前这样做，不叫有效地监督机制，流程来全力协助的话，我想像季建业这种现象可能还会发生。季建业这个事情确实给我们很深刻的启示和教训，南京这么老的一个老城市，这么大的一个决策项目，实际上大家看到在决策过程中并不是很民主科学的，也没有让公众参与，我想一个城市老百姓最主要的主人，如果我们政府不能围绕老百姓的诉求转，老百姓的想法来转，政府肯定会出现很多很多问题，所以我说我们整个在政府治理过程中，如何提高决策的科学性、民主性，而且要把他放到事先，这可能是我们最核心、最关键的问题之一。

　　评论员：

　　是不是我们也需要把整个决策的科学论证、民主决策、持续监督，真的变成一种制度化的这种推进？

　　汪玉凯：

　　对，这是非常非常重要的。我们过去一直强调科学决策、民主决策，要有严格的决策流程，要把决策的效益评估纳入考核机制，要在决策过程中由听证会有广泛征求各方面的意见，要有事后责任追求，我们现在大概每年政府关于决策损失平均下来得1200亿左右，这么大的数字损失，如果说没有事后追求制，没有事先的科学论证制危险性是非常大的。

　　评论员：

　　非常感谢汪教授，时间也到了。不管多么好的科学民主决策的一种过程，首先也需要的是

(责编：邢若宸)