记者：

　　那就是说到现场的时候，我们每个人都经过喝这个五味汤，都要进行这个呕吐？

　　陈永康：

　　对。

　　记者：

　　其实这个班的主要的疗程的工作就是这样的对吗？

　　陈永康：

　　对，就是吐，就是你每天都要吐。

　　记者：

　　每天要喝多少次这样的汤？

　　陈永康：

　　就是一次，一天只一次。

　　记者：

　　那吐呢？吐每天要吐几次？

　　陈永康：

　　吐就是吐一次。

　　解说：

　　每天喝，每次都吐，忍受着痛苦的学员们，认为如此就能养生保健，净化身体，而机会难得，根据学员介绍，他们还每人需要交上一万元，表示对老师胡万林的敬意。

　　白岩松：

　　这个陈永康可真是胡万林老师的“好学生”，按他的这种说法，这个五味汤里头，什么白糖、食盐，还加了一点咖啡，都可以送到星巴克了。不过你会发现，胡万林出狱之后也在与时俱进，有不变的，名字没变，然后可能是芒硝在五味汤里头，如果用尸检报告的结果。也有变的，从城市到农村了，而且门诊部医院变成中医研讨会了，创新了，上山养生等等。好，接下来我们要请教一位专家，他是中国医院协会医疗法制专业委员会的秘书长郑雪倩，郑秘书长您好。

　　郑雪倩　中国医院协会医疗法制专业委员会秘书长：

　　你好主持人。

　　白岩松：

　　胡万林显然已经改头换面了，虽然做的事情可能跟以前有相似，但是监管起来你觉得难度在哪儿，你有什么好的监管建议吗？

　　郑雪倩：

　　像他现在这种出来以后，他没有公开地，比如在开设诊所，也没有说开一个公司，也没有一个公开的广告，或者在大街上做些宣传，所以他行动很隐蔽，这样就让人很难发现，而我们国家现在也不能说他刑满释放了，我们的执法监督人员，每天把每一个刑满释放的人都跟踪，在他没有犯罪嫌疑的时候，公安侦察机关也很难介入，也不能无故地来限制他的行动，确实对这种人监管有一些难度。但是我觉得他也不是不能监管，比如说他的居住地、户口所在地，还有他在进行活动的宾馆和居民区那些地方的街道，居委会、社区，还有派出所，我觉得他们对这些人，应该建立一些名单，比如说你刑满释放回来，他就有义务去帮助他比如找工作，或者帮助他、督促他们，是不是能够重新做人，对他们应该有一个信息的收集和信息的一个追踪。当地派出所应该跟公安机关也有一个信息的联网，全国的联网。对他们这些情况，如果发现他们有违法行为的时候，就应该及时报告，那么我们公安机关的刑侦就可以介入，对累犯，我觉得也可以建立一些不良记录的黑名单，当他发生问题的时候，比如在办准入、办公司，当他出现要办这些行为的时候，当地在所在区的工商、卫生执法和城管，他们就可以联合在他所管辖那个区内，要检查，有没有这种行为。对于像他这个旅馆，旅馆的住宅管理人员，他也不能任凭所有人在他的旅馆里随便做一些活动，他也要看一些，这些活动有没有违法性，应该及时地报告，这就形成了一个综合治理。

　　白岩松：

　　非常感谢秘书长给我们带来的建议。其实的确像秘书长所说的，有一定难度，他刑满释放了又回到社会当中，他也是一个正常人，你不能说天天盯着他，监管的成本也太大，因此出了事要立即警觉、快速地能够察觉到，如果又涉及到违法的时候，迅速能够形成这样一种用法律，来排除这样一种危险，这是最重要的。但是另一方面我们必须要思考，我们难道没有责任吗？如果我们也有很强的科学精神，“胡万林”们会像不倒翁一样吗？继续观察。

　　解说：

　　胡万林当年吹捧的所谓理论，今天又夺取了一个年轻大学生的生命，更令人吃惊的是，打开各种巡医问药网站，我们依旧能看到对胡万林的褒奖，比如这篇“胡万林的中医思想和技术是国宝”的帖子，发布时间就在昨天。胡万林到底是不是当代“华佗”，他的神医理论，为什么在他入狱多年之后，仍然有如此强的号召力？我们不敢相信，在1998年出版的《发现黄帝内经》一书中，被描述成几乎可以包治百病的神医胡万林，真的又回来了吗？

　　胡万林：

　　一般的是癌症，我的成功率是81%。

　　解说：

　　在胡万林2000年入狱前，他不仅可以在河南商丘卫达医院非法行医，还得到了当地专家小组对他考察后做出的巨大肯定，称其必将引发人类医院的巨大革命。在胡万林名声大噪的时刻，在他周围，不仅有强大的智囊团，还有经济人、医托和打手，那时媒体想要采访他都非常困难。

　　1998年9月，时任漯河市市长的刘法民，到胡万林所在的医院就诊，在服用了被称为活水、神水的所谓神药之后，刘法民几天后被宣告不治。也是在1998年，一位患高血压病的55岁小学教师，在几次喝下视为芒硝药水的神药后离开人世。

　　记者：

　　有芒硝吗？

　　胡万林：

　　有，有十克芒硝。

　　解说：

　　治病治出了命案，胡万林也成了人人喊打的骗子。2000年他涉嫌非法行医罪被逮捕，让人意想不到的是，出狱没多久，这个胡万林就再次涉及命案。而事实上，在胡万林入狱的这些年，那些所谓的大师神医，也从未从我们的生活中消失过。

　　阳光辟谷培训师：

　　辟谷它是什么呢？就是说打开我们一个辟谷潜能之后，人体就可以把我们身体里面毒素排除掉，为什么人体会有病灶呢？是因为我们身体堵塞了，它堵了，堵了以后它不通了，就会产生病灶，很多慢性疾病，像包括一些恶性疾病，像一些肿瘤什么的，都是通过辟谷调理好了。

　　解说：

　　这是一个位于北京西山的辟谷高级培训班，宣称不吃不喝，单靠喝水来维持生命，实现辟谷养生，一个为期两三天的辟谷培训班，收费6800元，有的辟谷养生班，收费高达39900元。

　　阳光辟谷培训师：

　　像有些肝癌晚期，像有胃癌的，甚至有的都是到了晚期，已经下了病危通知的都有，都通过辟谷调理好了。

　　白岩松：

　　胡万林的后半生基本上可以用一句话来形容，不是在监狱，就是在通往监狱的路上。我们可以看看，前面有一次入狱，1982年的时候又再次入狱，1999年的时候第三次入狱，今年是第四次。今年他已经64岁了，可能很多人会去乐观一点，将来他不会再去祸害人了，但是只要我们的内心依然不够科学，我们还去相信很多的神医等等，胡万林也许会消失了，但是这个“林”，或者那个“本”，可能还会出现，所以要防范“胡万林”，要从改变我们自己开始。

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