記者：

　　那就是說到現場的時候，我們每個人都經過喝這個五味湯，都要進行這個嘔吐？

　　陳永康：

　　對。

　　記者：

　　其實這個班的主要的療程的工作就是這樣的對嗎？

　　陳永康：

　　對，就是吐，就是你每天都要吐。

　　記者：

　　每天要喝多少次這樣的湯？

　　陳永康：

　　就是一次，一天隻一次。

　　記者：

　　那吐呢？吐每天要吐幾次？

　　陳永康：

　　吐就是吐一次。

　　解說：

　　每天喝，每次都吐，忍受著痛苦的學員們，認為如此就能養生保健，淨化身體，而機會難得，根據學員介紹，他們還每人需要交上一萬元，表示對老師胡萬林的敬意。

　　白岩鬆：

　　這個陳永康可真是胡萬林老師的“好學生”，按他的這種說法，這個五味湯裡頭，什麼白糖、食鹽，還加了一點咖啡，都可以送到星巴克了。不過你會發現，胡萬林出獄之后也在與時俱進，有不變的，名字沒變，然后可能是芒硝在五味湯裡頭，如果用尸檢報告的結果。也有變的，從城市到農村了，而且門診部醫院變成中醫研討會了，創新了，上山養生等等。好，接下來我們要請教一位專家，他是中國醫院協會醫療法制專業委員會的秘書長鄭雪倩，鄭秘書長您好。

　　鄭雪倩　中國醫院協會醫療法制專業委員會秘書長：

　　你好主持人。

　　白岩鬆：

　　胡萬林顯然已經改頭換面了，雖然做的事情可能跟以前有相似，但是監管起來你覺得難度在哪兒，你有什麼好的監管建議嗎？

　　鄭雪倩：

　　像他現在這種出來以后，他沒有公開地，比如在開設診所，也沒有說開一個公司，也沒有一個公開的廣告，或者在大街上做些宣傳，所以他行動很隱蔽，這樣就讓人很難發現，而我們國家現在也不能說他刑滿釋放了，我們的執法監督人員，每天把每一個刑滿釋放的人都跟蹤，在他沒有犯罪嫌疑的時候，公安偵察機關也很難介入，也不能無故地來限制他的行動，確實對這種人監管有一些難度。但是我覺得他也不是不能監管，比如說他的居住地、戶口所在地，還有他在進行活動的賓館和居民區那些地方的街道，居委會、社區，還有派出所，我覺得他們對這些人，應該建立一些名單，比如說你刑滿釋放回來，他就有義務去幫助他比如找工作，或者幫助他、督促他們，是不是能夠重新做人，對他們應該有一個信息的收集和信息的一個追蹤。當地派出所應該跟公安機關也有一個信息的聯網，全國的聯網。對他們這些情況，如果發現他們有違法行為的時候，就應該及時報告，那麼我們公安機關的刑偵就可以介入，對累犯，我覺得也可以建立一些不良記錄的黑名單，當他發生問題的時候，比如在辦准入、辦公司，當他出現要辦這些行為的時候，當地在所在區的工商、衛生執法和城管，他們就可以聯合在他所管轄那個區內，要檢查，有沒有這種行為。對於像他這個旅館，旅館的住宅管理人員，他也不能任憑所有人在他的旅館裡隨便做一些活動，他也要看一些，這些活動有沒有違法性，應該及時地報告，這就形成了一個綜合治理。

　　白岩鬆：

　　非常感謝秘書長給我們帶來的建議。其實的確像秘書長所說的，有一定難度，他刑滿釋放了又回到社會當中，他也是一個正常人，你不能說天天盯著他，監管的成本也太大，因此出了事要立即警覺、快速地能夠察覺到，如果又涉及到違法的時候，迅速能夠形成這樣一種用法律，來排除這樣一種危險，這是最重要的。但是另一方面我們必須要思考，我們難道沒有責任嗎？如果我們也有很強的科學精神，“胡萬林”們會像不倒翁一樣嗎？繼續觀察。

　　解說：

　　胡萬林當年吹捧的所謂理論，今天又奪取了一個年輕大學生的生命，更令人吃驚的是，打開各種巡醫問藥網站，我們依舊能看到對胡萬林的褒獎，比如這篇“胡萬林的中醫思想和技術是國寶”的帖子，發布時間就在昨天。胡萬林到底是不是當代“華佗”，他的神醫理論，為什麼在他入獄多年之后，仍然有如此強的號召力？我們不敢相信，在1998年出版的《發現黃帝內經》一書中，被描述成幾乎可以包治百病的神醫胡萬林，真的又回來了嗎？

　　胡萬林：

　　一般的是癌症，我的成功率是81%。

　　解說：

　　在胡萬林2000年入獄前，他不僅可以在河南商丘衛達醫院非法行醫，還得到了當地專家小組對他考察后做出的巨大肯定，稱其必將引發人類醫院的巨大革命。在胡萬林名聲大噪的時刻，在他周圍，不僅有強大的智囊團，還有經濟人、醫托和打手，那時媒體想要採訪他都非常困難。

　　1998年9月，時任漯河市市長的劉法民，到胡萬林所在的醫院就診，在服用了被稱為活水、神水的所謂神藥之后，劉法民幾天后被宣告不治。也是在1998年，一位患高血壓病的55歲小學教師，在幾次喝下視為芒硝藥水的神藥后離開人世。

　　記者：

　　有芒硝嗎？

　　胡萬林：

　　有，有十克芒硝。

　　解說：

　　治病治出了命案，胡萬林也成了人人喊打的騙子。2000年他涉嫌非法行醫罪被逮捕，讓人意想不到的是，出獄沒多久，這個胡萬林就再次涉及命案。而事實上，在胡萬林入獄的這些年，那些所謂的大師神醫，也從未從我們的生活中消失過。

　　陽光辟谷培訓師：

　　辟谷它是什麼呢？就是說打開我們一個辟谷潛能之后，人體就可以把我們身體裡面毒素排除掉，為什麼人體會有病灶呢？是因為我們身體堵塞了，它堵了，堵了以后它不通了，就會產生病灶，很多慢性疾病，像包括一些惡性疾病，像一些腫瘤什麼的，都是通過辟谷調理好了。

　　解說：

　　這是一個位於北京西山的辟谷高級培訓班，宣稱不吃不喝，單靠喝水來維持生命，實現辟谷養生，一個為期兩三天的辟谷培訓班，收費6800元，有的辟谷養生班，收費高達39900元。

　　陽光辟谷培訓師：

　　像有些肝癌晚期，像有胃癌的，甚至有的都是到了晚期，已經下了病危通知的都有，都通過辟谷調理好了。

　　白岩鬆：

　　胡萬林的后半生基本上可以用一句話來形容，不是在監獄，就是在通往監獄的路上。我們可以看看，前面有一次入獄，1982年的時候又再次入獄，1999年的時候第三次入獄，今年是第四次。今年他已經64歲了，可能很多人會去樂觀一點，將來他不會再去禍害人了，但是隻要我們的內心依然不夠科學，我們還去相信很多的神醫等等，胡萬林也許會消失了，但是這個“林”，或者那個“本”，可能還會出現，所以要防范“胡萬林”，要從改變我們自己開始。

(責編：喬星)