央视5月26日《对话》节目播出“柳传志的‘中国梦’，以下为文字实录：

陈伟鸿：他也是跟普通人一样，有血有肉，真实亲切的一位人。

柳传志：我怕死，所以我就软弱了。

解说：三十几年商界打拼，和改革开放历程命运与共，数次惊心动魄的险滩急流，为什么柳传志能挺立潮头。

柳传志：跳楼的人说话，所有的人都在听。

嘉宾：他所说的软弱其实是一个加引号的软弱。

陈伟鸿：对柳总来说软弱只是一个传说。

解说：带你走进企业家教父的内心世界，柳传志的中国梦。

陈伟鸿：谢谢大家的掌声，欢迎各位来到《对话》节目当中。今天我为大家请出的这位嘉宾，他是中国非常知名的一位企业家，有很多人说他是屹立30年不倒的一棵常青树，也有人说他是中国企业界教父级的人物。其实在我看来，他也是跟普通人一样，有血有肉，真实亲切的一位人。今年已经68岁的他，跟年轻时相比，多了很多的平和，也多了很多的淡然，但是在他的眼神的，我们依然可以看得到对未来无限地期望。来，我们现在用掌声请出我们今天《对话》节目的嘉宾柳传志先生，掌声欢迎他。欢迎柳总，我想问各位的是，当我们提到联想，你们联想到的是什么？

观众：我们家的第一部电脑是286，就是“联想1+1”，在1991年买的。

陈伟鸿：太亲切了。

柳传志：给你鞠躬。

陈伟鸿：还有没有？

观众：想到了联想电脑，想到了IBM，想到了Lenovo，然后还想到了，如果失去联想这个世界将会怎么样。

观众：然后我想到是联想现在反复重复的PC+的新战略。

陈伟鸿：当你听到大家联想到的这一切的时候，您想有什么话跟他们说吗？

柳传志：当然都非常感谢，因为联想原来是一个从1984年开始的非常小的公司，当外国的电脑大举进入中国的时候，中国电脑有没有可能生存真的是不一定，我们在真是拼死一搏，在这时候如果不是各位这么鼎力支持的话，实际上是没法跟外国企业竞争的，所以这点是发自内心的感谢。

另外一个也确实给我们提出了更高的要求，就是PC+的时代，刚才这位说未来的联想是什么，如果要是躺在原来的老本上的话，早晚也是被淘汰，所以还要不断地继续努力。

陈伟鸿：掌声请柳总入座，谢谢。说到改革，我注意到柳总提到了很多跟改革相关联的观点，现在我想把这些观点展示给大家看一看。中国的改革取决于政治环境，经济改革到了一定的阶段，如果政治改革和社会改革不配套的话，经济改革也难以继续推进。作为一个企业家，我从来软弱，但是我不摇摆。我们还是希望于强有力的，有良知的领导人，不然怎么改革呢？您提到的政治改革也好，经济改革也好，在你的眼中现在到了一个什么样的阶段和程度？

柳传志：我跟各位可能因为年龄段的不同吧，所以对环境的变化是特别有对比感的，原来就是在我40岁以前，用现在的话讲，应该是人口红利最大的时候，对吧？给点工资，给什么就会努力干活，但为什么人口力量全使不出来呢？就是因为中国成天在搞阶级斗争，忙着开会，大家最重要的上班的工作不能请假，或者是就是开政治讨论会。

所以你说当突然间国家说要以经济建设为中心了，把人放出来，你说那人是什么心情。

陈伟鸿：就是憋了很久的那种心情。

柳传志：真的实在是憋了很久。比如像我，确实有一种，好像活在这世上，就这么闷着活一辈子，不甘心的这种感觉的时候，一直被压抑着，永远是阶级斗争，你心里会弄的你真的是有点像鲁迅的书里写的，一个铁屋子里的人，大家都睡着了，你先醒了，那屋子里一点都不透气，你憋得慌，这种感觉不是身临其境，或者说不是一种特殊，也许有的人就随遇而安了，我不愿意，就这种感觉。

所以真的国家改革了，这时候感觉是特别好，你看跟着就是释放出了大批的人，什么“傻子瓜子”，什么的全都是在那时候就释放出来。到了最近这些年，说实话情况就有点变化，变化的就是什么呢？就是整个国家的，我觉得空气干燥，人和人之间，政府的公信力在减低，老百姓心里头也很容易起急，有很多事看了，我们心里头也紧张。